《回．神》精彩回顧：#網友心得分享
非常感謝當時來支持鐵四帝首部舞蹈劇的觀眾，兩場座位皆售空；用行動給予我們十足的信心與動力，讓這次的演出能夠圓滿完成，且收穫滿滿。
也有許多觀眾在現場向我們分享觀看心得，每字每句，都傳達出了感動；不論是對他們自己，也對我們。
希望有觀看鐵四帝舞蹈劇的觀眾，也能在下方留言，訴說你看完這齣戲的心得；你的感想，對我們來說都是很重要的寶物。
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#讓家將街舞跳入劇場
#鐵四帝首支舞蹈劇作品
#敬請期待2020年巡迴公演
#鐵四帝文化藝術創意舞蹈團
家將街舞 心得 在 [心得]神算、靈女、紫巔三方優缺心得(個人觀感、話重 的推薦與評價
《此文會有關通靈少女的批評、內文會提神算與紫禁之巔用以三方比較，
語氣較重，文長有8千近9千多字，請慎入......
感受知識屬於我個人初淺認知，不一定完全正確，歡迎有心人指正討論交流~~~》
自介：
虔誠宗教家庭長大，以前奶奶在時有跟隨民俗節日拜拜的習慣，跟過進香團。有一個7、
80歲高齡還一直跟出陣頭去協助推旗與敲鑼的外公、曾任廟中主委的二伯公。家鄉有大拜
拜會全村動起來，外地的游子也會返家；外公的村莊也有過為了做醮而全村(包括賣的食
物)素食的經驗；周遭的某一宮廟還有認「天子」乩身的傳統；跟過大甲媽三天多，聽過
家鄉長輩們關於廟宇神明的傳說，有過到私人神壇收驚的經驗；是忠實蝴蝶迷，看過星子
的《太歲》、電影《魔法阿嬤》。
對民俗文化感興趣，有相關會有興趣看，但知識真的不太熟。
以下就以「宮廟相關文化」跟劇情感受做討論與心得。
(防雷)
※神算
◎缺失
宮廟的非正感
複雜環境的營造是成功的，只是在就此講述宮廟的事物就是如此，感覺實在是不太好。雖
然處理得很現實的殘酷，所以感覺起來是個案而不是代表全部宮廟的情形，這點真的處理
的很好！就以表現來說真的有其台灣特殊的特色，不過這種特色感覺蠻負面行銷：就像繼
續告訴大家所謂的宮廟就是這樣充滿慾望的地方，有間接將民俗信仰視為低俗的行為表現
。民俗信仰一直的觀感就是負面形象，繼續加深這樣的印象好嗎？民間中難道就沒有所謂
正派的宮廟文化嗎？
不過這部片其實更為貼近真人實事改編內容，所以其所代表的是偏向個人經驗的觀察所現
，這樣的場域設定其實有其合情理之處。就單獨拉出來表達個案是成功的，但沒有辦法完
全代表宮廟的所有情況。不過這個場域這麼歪，主事者也很歪的情形下，難怪現實中真人
最終會離開宮廟，走向一段完全幾乎不與其接觸的路.....有點道德良知就會完全受不了
這樣的狀況，要是我也想趕快逃──離的越遠越好。
◎優點
所謂的「人」與「神」，及「少女」本身
當在所謂的現實與科學都告訴你「不可能、沒救了......」，深陷於絕望之中，周遭感覺
沒人可以幫你、你沒辦法求救、別人也不知道怎麼救你，用盡一切方法最終只能身陷深淵
之中，你該怎麼辦？這時所謂的「信仰」會是一種心靈救贖的方式。沒有人可以幫，所以
只好交由「神」來幫。無論是點醒自己面對事實，還是安心陪伴自己度過難關......「神
」在此時就是所謂內心的最後一道防線。這就是所謂「神」與「人」的關係，我覺得這點
任何宗教都一樣，只是台灣的「神」演變了各種的方式，來努力貼近「人」幫助度過或點
醒難關，這是台灣特色，導演的處理這方面很棒。
每個信仰都有一套關於自己的儀式與系統，每個人都有自己不同的因緣存在。你可能比較
適合A信仰，不適合B信仰，所以信仰了A就要視B信仰為邪教般的存在？這是我一直感到不
解的地方。我認為所有信仰都應該是位於一個平等立場上檢視，互相尊重對方的存在及方
式。我有我自己的宗教立場，雖然有時會不自覺用自己的想法去檢視其他宗教的作為，但
一直以來始終努力讓自己保持著這個立場：「不去用己想法立場去議論任何一個信仰的信
仰表達」。
當然真的可能有些行為真的與時代產生衝突，衝突發生了應該是想辦法尋找方式讓兩方妥
協生存下去，繼續保有這個文化特色。而趕盡殺絕叫做文化的覆滅，那叫兩敗俱傷，短時
間沒感覺，長時間後回顧就會痛心遺憾所謂文化的消失。
台灣的信仰其實是處於包容性較高的存在，幾乎所有宗教都能在此有立足之地，這是台灣
特色。當然這有其好有其不好，如何保有其中好的部分，剔除或改進不好的部分──是目
前台灣信仰所面臨到的問題。希望台灣任何一方立場都能好好的互相尊重，彼此努力去了
解彼此的狀況，同理對方立場，找出一條路可以讓彼此互相前進變好的路，讓台灣變得更
好。
(雖然目前民俗信仰汙名化狀況才是我覺得要努力去改善的目標......
「少女」是身在此場域中身陷又不夠了解的人。自己有能力去做，但是除了能幫助到人這
點，這件事對自己到底有何意義？除了通靈助人本身，其餘的所有附加事物的歪斜都使少
女懷疑自己這樣做到底對不對，但在最後的「神」與「人」之間的互動，導演給了「少女
」一個答案，少女留了下來。
但仔細去思考，這個答案只是暫時的安頓。真正的問題其實還在，問題並沒有解決。當之
後繼續發生的作為，導致懷疑一直發生，少女的離去是可以預見的未來。
「身在此場域中身陷又不夠了解的人」跟某個時候的思考有點像。身處於信仰虔誠的家庭
環境中長大，真的會產生這樣的疑惑：「不懂自己為什麼要這麼努力待在這個信仰中」。
但我家的環境氛圍是所謂「行正」那方，都會讓我產生這樣的疑惑了；少女在那個「不OK
」的環境中會疑惑是必然。這時有一個對的人或事物的帶領跟思考就很重要了，這是留下
跟背離的關鍵；目前是留下了，但我總覺得之後背離其實是必然的結果。
我可以理解為什麼HBO會眼睛一亮，這部片的氛圍是對的，是台灣所習慣的宮廟氛圍，也
很台灣。雖然金老師有點神棍，但是為人處世還是站在一個底線在，還沒完全歪。少女的
心態很正確，思考有種看盡百態的豁達在，但某部分還是少女。導演很小心的處理場域的
氛圍，雖然環境表達感覺是偏邪的地點，但有種寫實的殘酷......少女真的演得很強，這
部氛圍感覺真的很棒！
※通靈少女
◎缺失
宮廟的非正感(嚴重)
我不曉得私人神壇真正的普遍狀況如何，就之前收驚的經驗，對方頂多給我一些符咒，並
沒有這麼多巧立名目的東西。然後就長輩閒聊內容所謂的小廟的神明其實是管很嚴的，主
事者人品有所缺陷或做了不正當的事多半會被神明教訓，現在我不知道還有沒有，但聽到
的經驗神明在某方面是很兇的。
而導演所設的環境我第一眼看到就覺得他非正派，是所謂的以賺錢為目的的神壇：並沒有
真正有心要替信徒解決問題。賣的相關事物，其實我一看就想搖頭，如果是我看到這間宮
廟的狀況完全不會想要進去......感覺就像是神棍廟......。
除了這點還是覺得有一種說不上來的違和感，直到看了這篇#1P1ZZzHu。就我的體驗在這
樣範圍的大廟，基本上提供問事是不會用這麼多名目來要求信徒貢獻的：給符、準備金紙
或香、或信徒自己備禮來拜......但重點是誠心，不在乎其奉獻的大小──不會像劇中這
麼斤斤計較......
金老師角色的市儈
金老師作為教導者無疑是失敗的。比神算中的金老師表現還神棍、還貪錢，而且也除了欠
債外，沒有更好的理由來說服觀眾他貪錢的原因。少女感覺就是個賺錢的工具，有蠻大一
部分說理感覺就像用輩分壓人；雖然後面有試圖洗白，對照前面的所作所為，沒有足夠的
東西來說服我金老師很重視少女，我還覺得徒弟們還比較重視少女。這安排感受是導演的
疏失，而導致了這塊情感的缺漏，而使兩人一直處在一種對立跟尷尬的狀態。
儀式的疏漏感
過程中的儀式過程感覺都很怪，可以理解可能為了增加理解性而處理，但處理的感覺就很
假很虛。咒語感覺就不對，沒有這麼簡略，然後符咒還被抓包用A代B。超度是重點戲，但
我一直被其他人手中的西式白蠟燭出戲，一個純然台灣華人式的科儀，紅色蠟燭才是對的
吧？然後出現白蠟燭？白蠟燭不是憑喪用的嗎？心中默默浮出疑問：這是什麼中西合併的
概念？
還有少女的處理事件過程，神明一直都處於被隱去的狀態。讓我有種：少女處理事件是完
全憑藉自身的能力天賦去沒有限制的做，仗著自已有能力卻不知道所謂的分寸：有種銳利
的徐如劍ful。長久下來運氣好大概就自傷，運氣不好有可能會牽扯無辜的人下水，完全
有種很不妙的感覺。
一座宮廟感覺沒有神明的存在，而主事者又不夠正道，這間廟的發展會歪掉就是必然的結
果。導致對於主角本身：宮廟就是一個無奈的存在。她不理解做這些事情的意義在哪裡，
只是被動的去做，不算太過理解做這些儀式的意義本身，像個機器人般動作行事。這麼歪
的場域，少女還走的正真的是上輩子燒好香，個人良知夠強大，但也究其根本少女內心始
終會有一部分是完全不認同宮廟文化本身的。
這是我覺得的這部片的立場問題。
一個所謂非正派的場域，幾乎是以賺錢為目的的神壇。金老師身為指導般的大人存在，看
不到其專業在，不會教且作風偏貪。少女只是因為通靈這個原因被綁著，所有的思考感受
幾乎仰靠少女本身去判斷，沒有人教導引導她方向。很殘忍地讓她自己去摸索對錯，幸好
少女的三觀夠正，繼續走在正道上。
宮廟是它的賣點，至少一開始宣傳的方向感覺是透過少女來表述台灣的在地宮廟文化。但
它所顯示出的環境是不對的，甚至還偏神棍。用這樣的環境來講宮廟事，說所謂的宮廟文
化就是所有人內心的慾望場域？導演的處理寫實面不足、殘酷不夠，而產生一種繼續加深
普遍污名化印象的感覺。這是感覺一種不了解的傲慢，這樣處理會讓真正努力走正派的宮
廟文化很難堪。連稍微有點接觸的我都能抓出問題了，看在置身其民俗專業的人士會怎麼
想？
或許可以說這就只是所謂宮廟文化的一部分，並不是全部。那宮廟在鬧事的人也只有一部
分，為什麼大家都說它不好？這是一個值得好好思考的問題......還有這部片推廣到世界
各地去了喔！單獨講述內容是沒問題的，但是它推到國際上，就會對宮廟文化產生全面性
的誤解，告訴所有不了解的大家所謂的台灣宮廟環境就是影片中的樣子？這真的是一個好
的推廣嗎？這個問題是我在看完後的隱憂。
同時也感到疑惑：既然宮廟文化特色既然在自己台灣人眼中就是負面形象居多，那為什麼
要用宮廟文化去行銷台灣，幹嘛要用自己都不驕傲不認可不夠認識的東西去跟世界講台灣
，推薦一個不好的事物做什麼？不會心虛嗎？不會造成推廣台灣的負面觀感嗎？
回過頭來，也可以想想台灣的宮廟或民俗文化到底哪裡好？它有哪些特有的恆心價值觀？
為什麼它存在這麼複雜又這麼久？有什麼原因支撐它繼續生存直到今天？為什麼它還是保
有很大一部分的信仰基礎？
並不是要求導演一定要講宮廟的好，畢竟是人的場域──複雜多變。人心遊走於善惡之間
，一念為善、一念為惡，所導致的發展截然不同。要批判要指教請請狠下心來處理來講述
，就如同神算般寫實與殘酷。當一切如同通靈少女般只餘皮囊的宮廟文化呈現，只會繼續
讓浮於表面的思考與誤解繼續產生，而觸碰不到真正問題的核心。
而到底要用所謂的「文化的骨幹」去感動人？還是只要那層「文化的皮囊」去拐人？請努
力定位清楚、作的專業點，至少要唬的了外行人......
還是希望之後有要做這類題材的人好好想想───
學校設定的混亂
光源偏懷舊，教官與老師的態度很兇，感覺是以前的學校.......可是有智慧型手機，社
團活動卻相當的蓬勃？如果我的印象沒錯台灣學校的社團活動好像一直都沒有這麼活耀.
.....上頂樓好像一直都是被禁止的事......更別說是餅乾傳情了，那不是大學才有的事
嗎？一天到晚翹課，難道不會被學校關切嗎？導演學校的場景安排是抽離的感覺，學校感
覺就是個合理化事件的布景，不夠真實感，而且違和跟刻意感很重，完全覺得很假跟虛，
除了小真的家跟宮廟(雖然宮廟處理也沒有很好......)，其他感覺就是一塊布景，尤其是
學校最糟......。
令人難以信服的原因安排
老師被霸凌那段，是我一直都難以認同的敘述.....我可以接受所謂霸凌真的是很多時候
都是沒有原因的，但老師的那段敘述實在是很牽強。這間學校的老師就算不是教官好了，
就連話劇社那個沒什麼存在感的懦弱老師，在學生之中都能掌握最終話語權了，代表老師
其實還保有一點權威和地位，而美術老師居然會被學生用那樣粗糙不已的方式霸凌？如果
學生是在劇中呈現為稍微強勢的存在就算了，但其實學生多半都是呈現聽話順從的模樣，
這樣就會更加說不通了.....小真被霸凌的那段勉強還說得通，但還是很牽強......
◎優點
「少女」
這點的呈現真的很好，完完全全就是一個少女的表達與日常。單就少女這個意象來觀看內
容，感覺真的很棒！可以看見少女遇見任何事物的狀態與感受，從中體會了些什麼而成長
，每一個事件都讓少女慢慢地找到自己的定位，其中的喜怒哀樂真的傳達的很棒！就像又
重回少女時光，懵懂羞澀困惑但還是一點點的長大，使自己越來越好！作為一個少女的成
長青春記事無疑是個成功的典範。
Alice、謝雅真、小凱、議員、夫人的角色表現
只能說他們的表現真的太棒了,劇情表現真的大加分！真的會被個人表演吸進去，你們的
表現就像個活生生的遭遇到這些事物的人們！你們的傑出呈現真的Cover掉許多劇情或背
景上的問題，當真的被你們表演吸引進去後，上述的那些問題都不是問題了，真的會被吸
引到忽略問題點！演員真的很重要！(但還是要小心處理背景問題點......不是每次都這
麼瞬間就被吸引進去而忽視掉問題.......)
台詞的扣合
Rap那段真的很可愛，小真的一些小抱怨也很有趣。在某些時候的一些扣合場域的台詞，
會更讓人覺得那就是待在那個場域的人會講的話，會讓整體的人物形象更為加分與立體，
可以看得出用心之處，不過有時候的感覺還是有點僵硬，有種再念台詞而不是在說話的感
覺，這點要小心喔！
發生事件的情感面
劇組很細心地去處理每發生的重點事件的情感面，盡可能的讓其中的情感完整的表達出來
，這點處裡的很細膩，我很喜歡這樣的氛圍與溫柔。Alice跟後期議員與小樂過世眾人的
表現真的處理的很溫柔，情感很滿。不過還是不夠好，劇組還有演員表現真的很青澀，所
以會產生出戲的部分，再加上場景的問題點就......
繼神算後的通靈少女，可以看的出導演在商業化之間的取捨──少女為主，通靈為輔，這
是一種妥協。
在「少女」這個題材中導演真的是成功的，他真的產出了一名真實的少女─謝雅真，觀眾
們真的體會到一位少女的日常，少女的喜怒哀樂、遭遇的種種事件都牽動著觀眾的情感，
讓觀眾真的愛上心疼謝雅真。
但在「通靈(宮廟)」的題材上是失敗的，完全把神算所立基的優勢給磨掉，宮廟形象只剩
皮與表象，還完全扁平化加深負面觀感。處理現實面還不夠殘酷，沒有現實到讓人覺得這
只是宮廟文化的一部分或是真的挖出宮廟的醜陋，而是處於一種泛泛大眾所謂的討厭的宮
廟文化上，既然還是要做泛泛大眾之中的宮廟形象，那為什麼還要用此作為噱頭？這是一
種欺騙「包裝與內容不符」拐人的行為。沒有做好功課，沒有根據場景做調整內容，連有
點基礎的外行人都可以抓出一堆包了，這是一種不夠專業的表現，也不夠尊重宮廟文化本
身。
宮廟文化並不只有私人神壇這一塊，大廟、小廟、神壇、儀式、陣頭......每一個都有其
特色與意涵，真正細分還有很多很多。我很外行，但我知道宮廟文化絕對不是如此淺薄跟
扁平的存在，它所存在的意義也絕不是只有所謂的迷信這麼簡單。只有真的去體會與感受
才能知道它存在的核心部分，為什麼它要這麼做，這麼做的意義為何，這是我會期望在相
關議題上看到的討論與思考。
要拍第二部請真正找從以前到現在實際致力於民俗領域的專家、找那些投注在宮廟生活二
三十年的長者跟他們聊聊、看看寶島神很大、看看相關的紀錄片、走看看大甲媽，找跟隨
的信眾聊聊、嫌大甲媽感覺太商業就跟看看白沙屯媽，體會一下這個最性格的媽祖、或者
找爺爺奶奶長輩聊一聊為什麼他們要這麼努力的拜拜，最好不要帶任何紀錄的東西就只是
去體會去跟隨.....
希望處理這樣的議題請小心、謹慎。宮廟文化一直以來的形象都沒好到哪裡去，某些時候
處理不當只是繼續在做落井下石的行為，要揭瘡疤也揭的乾脆一點，用力的踩下去！但要
講好的部分也請用心認真講，至少要做到不要讓外行人輕易就抓到漏洞，要唬人也專業點
......
最後肯定劇組的嘗試與突破困境的思維，謝謝你們願意為台灣做一點努力，期望之後會有
更好的作品產生。
※同場加映：紫禁之巔
這是另外提出來給劇組做參考的，希望劇組能有空看一下對方如何處理這類的議題。
是舊劇，但我覺得它處理的不錯，夠唬人！很商業，整齣劇的包裝就是賣街舞與歌曲，八
家將只是劇中要素的一部分，人家沒有特意賣宮廟文化，可是對於相關的畫面真的可以看
見一種對於文化的應有尊重！場域也夠立體，它真的建立起一個認同感高、歸屬感夠的環
境「將軍堂」，內容很商業但該有的細節也很小心，每個跳八家將或有其相關內容的畫面
都在建立價值觀，真的會感受到一種神聖性與身為宮廟群體一份子的驕傲。
你們要點是賣宮廟，看看人家不特意賣宮廟的怎麼做，這是曾經台灣商業劇的水平！基本
上不管是任何題材都一樣，要用就要用心！(用心的唬外行人一愣一愣的XDDD)
◎缺失
人物形象扁平化
人物形象跟性格真的超級扁平的，看到後面完全可以推論這個角色性格所會做出的反應為
何，其中在所謂臥底那段其實可以營造出所謂角色的立體度，但臥底的部分其實沒處理好
，實在感受不到太多角色內心沉重的掙扎。
某些安排衝突轉折太硬：對手的惺惺相惜、殭屍說、愛情鋪排
以上安排的部分超刻意，天蠍與晴天雙方對手的在意其實有點莫名，感覺就是刻意去維持
這樣的狀態，但這樣的狀態其實不符合一個勢均力敵對手所應該有的惺惺相惜，反而情敵
的部分還濃厚些，最後還成為朋友WTF？
一般人應該不會這麼白目在一個不熟且不是朋友的人面前，口口聲聲說人家殭屍吧！不被
打才奇怪！
小影愛上天蠍的狀況也很莫名，知道對方是自己認識已逝學姊最重要的男朋友，然後就從
欣賞轉成愛上對方，說要代替學姊的位子？學姊會心疼男友是必然的，但你這個學妹的作
法實在是OOXX，那個點如果放在現在應該會有種違和感。
◎優點
正向文化精神表達
整齣戲裡邱家豪師傅是一個幾乎是純然正派的人物，除了是將軍堂核心價值與精神的象徵
，也代表著八家將文化在面臨時代的變遷所遇到的衝突與妥協，導演透過邱師父努力的告
訴大家所謂八家將極為美好的核心價值，它真正屬於正派經營的樣貌為何，但也不偏私的
展現八家將與現實的問題與衝突：師父與徒弟之間意見的衝突、與電子花車的對立、理想
與現實的折衝。劇中場面真正用到八家將全副武裝陣頭畫面的處理，在運鏡及表達上可以
看到它的樣貌被提升成一門藝術來看待！告訴大家八家將並不低俗，而是屬於台灣特有的
一場藝術技藝，我們不該感到自卑，我們應該如同將軍堂眾人般為自己的文化感到驕傲！
我們奉神有所求，但也只求盡心而已，任何安排都是上天最好的因緣！最後邱師父倒下了
，但還是使觀眾確信：將軍堂的八家將精神依舊存在，永遠留在所有徒弟們的心中！只要
核心精神在，八家將不會倒！
八家將+街舞+武術的融合特色更正：實際上是官將首
片中所有的街舞都有努力的磨過，為了增加張力有部分會融入武術，讓衝突性更為明顯。
而八家將+街舞的呈現，這部分感覺上應該是最為困難的部分，但最後劇組真的努力去克
服了！這三者的指導當初應該磨超久......他們多半會讓晴天的表演穿插跳八家將的畫面
，當初畫面的融合應該費了劇組一番心力；而不是只有畫面的穿插，實際上的舞蹈動作呈
現,仔細看真的會有八家將動作的影子。宣傳告訴大家有融合八家將動作步伐的街舞，劇組
就真的生了一套舞蹈來證實自己的設定。
賣什麼就真的拿出什麼給人家，還設定完善的唬過外行人，這叫做專業。
台詞扣合
我也是跳八家將的，誰敢欺負我，我就像對付瘟神一樣對付他
幸好師傅教我八家將，我的身體夠強壯
我們跳八家將的天生就不怕邪......等
每句台詞都是因應著事件不經意的脫口而出，因為設定場景完善而完全沒有違和感。感覺
就是那個角色個性所會說的話，也同樣加深場域的立體感，而話語中也不經意地告訴觀眾
八家將的特色有哪些：對付瘟神、強身健體、不怕邪......觀眾在觀看劇情的同時也了解
了一部分八家將的特色，這是用心，用心讓大家了解這個文化本身特質有什麼。
除了這點還有劇組玩很瘋的置入：
特色物品與台詞的隱喻(特色物品真的會讓人想敗家......)、
演默劇用歌來串劇情，甚至連歌詞的動作及心情都呼應著主角們的心境與行動；
晴天的舞蹈動作最後結尾就是八家將的動作，天蠍最常用的結尾就是蠍子的型態，瘋狂提
醒大家他的個性跟背景是什麼；
靠舞蹈表達來說心情，動作感受真的可以感覺到角色當時的心態為何......
劇組把狀況處理的只可意會不可言傳，或許是為了彌補主角生澀演出，讓觀眾要費心去猜
測當時主角到底在想什麼，考驗著觀眾的通靈能力，但不得不說這樣的操作真的蠻高招的
「曝其長隱其短」！
主要角色群發言安排與演技
長輩群不用說，完全是鐵打的實力派。
主角派角色塑造很完整，整體演的較好的就是晴天、小影跟AKI，把子是劇情設定救了他，
所以表現完全不輸人，Fire跟天蠍本身角色就不好演，而且在過程中其實戲感沒開竅，感
覺表現都有點卡卡的，但角色特質讓這部分顯得合理了一點，所以表現還不錯。
配角群台詞不多，甚至可以說超少，但在這幾句台詞與幾個主要出鏡中就建立了角色性格
與特色，讓角色存在於劇情中，顯得立體感覺就像是真的活人，而不僅僅是角色而已，我
覺得這點劇組安排真的很強大。
場景的設定完善
劇中的各場景設定完善，讓角色實際有個場域去發揮，而不只是布景。每個場景都有其獨
立意義與價值。整體鋪排的內容很流暢及完善，不會有為了合理化事件而硬卡個場景在那
裏，感覺就是那個場景本來就存在在那，主角只是因緣際會下使用，一切都是自然而然的
發生。尤其是將軍堂的環境，真的感覺就是陣頭小孩的生活場域，圓桌吃飯、大廳的訓斥
、在牆角的處罰......總總細節都在營造一個真實的環境，也合理了關於將軍堂的人們對
這個場域與生活情感面的注重，讓「將軍堂」不只是「將軍堂」！
不過也不是要求通靈劇組要像紫禁劇組般一樣的操作，因為本身的集數與內容就有所不同
。但建議看一下1、6、11、16、17的安排，對方怎麼表達對八家將的場景表現操作；參考
一下人家商業性與理想性的操作，怎麼作出兼顧雙贏的取捨；還有對細節的用心，同時也
是向自己所講述主體的尊重。
無論是對任何文化還是專業都應該要努力保有一種尊重在，尊重其專業展現。
不管要批判或宣揚都應該把細節做好，這是應該是最低限度的要求，既然想改變就從自己
做起，把能掌握能做的部分盡心盡力做到好！
以宮廟文化相關面向判斷：
整體最好是紫禁之巔(夠商業、夠用心)
特色感受最強是神算(場域感受鋪陳很成功)
通靈少女在宮廟部分的操作相較於前面兩者真的偏弱，但只講少女與事件就很強，可是賣
點放在宮廟文化就......
所以......請劇組加油！請之後至少把細節顧好！
整體表現其實真的算不錯，有在水準之上！對你們有信心！很期望未來劇組的表現！
碎碎念一下：
三立的影音平台真的很不好用，為什麼沒有單片的選項呢？
見面會對我一點用也沒有......
然後可以努力上傳舊劇嗎？方便的話舊綜藝也上一上！明明就有一堆資源，坐擁寶山但卻
不知如何使用？前陣子不是說要全心經營平台嗎？為什麼還缺了一堆舊劇？我想看的都沒
有......最想看紫禁之巔與格鬥天王.......這樣我的三立青春四部曲就集齊了(誤
行銷也慢太多。
前陣子56不能亡，就應該把56成員無論個人或群體有參演過的戲劇全部上一上，也可擴張
範圍到整個喬傑立所參演的戲劇也都上一上.......
然後最近流行什麼題材、誰在風頭上，自己三立曾經做過相關的題材跟有過相關的人就可
以跟風上傳，順便告訴大家自己走在時代的尖端，青澀的偶像樣貌都在這裡......
但是就是沒做......
舊劇也缺太兇，想看的都沒有，心情真是煩躁(┘`д′)┘┴┴...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.101.130
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaiwanDrama/M.1493793608.A.2A2.html
※ 編輯: JQo5566o (36.235.101.130), 05/03/2017 14:46:56
八家將、街舞、置入很用心。但感情戲我個人啃的很艱難......
學校提出來其實是想講共鳴度不高+刻意布景化+時序混亂
我一直搞不清楚這間學校到底是哪一個時空下的產物，應該說整齣戲的時空感很混亂.....
某些時候很懷舊、某些時候又很新......錯亂到我很難入戲......
至於我所認知的高中狀況：
北部社團活躍可能優於中南部、貴族跟公立菁英校才會比較有活耀社團活動存在......
一般學校的重視度不會這麼高，拚升學率都來不及了，誰管社團活動......
(但現在應該有所改善、而且不同學校差異度很大，這是我的疏忽.....)
我喜歡神算的營造，它很明顯就把場景跟事件劃分成個案，所以沒有畫分成通則的問題
但通靈就不一樣了，場域的設定跟感覺沒有這麼明顯的區分感，而且他的「個人」講述
沒有足夠的氣場去把內容變成個例的能力，感覺又把場域更劃分靠近通則的那邊，
所以其實會更覺得是所謂的通則，而不是其中的個例......劇組其實處理不好。
其實也沒有特別要求對方一定要講正向的。只是如果要批判或討論一個問題，請硬下
心、狠一點砍下去，不上不下的模糊只會更加深誤解，而沒有真正實際上的幫助。
神算真得處理得很好，夠硬夠殘酷！但通靈處理的水平真的跟神算差距太多......
至於取捨問題：
可以用紫禁來回答，人家賣街舞賣愛情，八家將內容著墨不多，但每一個都是精煉，
，很生活化的表達出八家將的特色！而且讓人想往下挖這個文化還有什麼！
我不熟八家將，但看完紫禁我可以大概告訴你八家將有那些要求跟規矩、動作有什麼
、衣服擺飾特色是什麼、它面臨到什麼問題、有什麼樣的困境......等
出現八家將的袍服刺繡、精美的官帽、法器、臉譜與獠牙的特寫，就更加讓特色強烈，
完全不同於京劇或歌仔戲常見的臉譜，會讓人好奇其產生的原因為何，讓人想往下挖。
以上感覺所產生原因的重點在於細節跟場景的設定完善的處理。
通靈就沒有處理好：我只知道鬼屬陰、火屬陽、燒紙錢是安撫、儀式很耗力沒了.....
而以上這些都很表層，如果硬要套感覺泰國的儀式也差不多，這有什麼特色在？
總歸一句：細節處理不夠完善，劇組要加油~~~
白蠟燭我感覺上是小真發的。
小真是一個了解的代表，卻做外行的行為?
所以要較真起來其實也還是算劇組的bug,細節真的要加油~~~
我要求也很簡單，宣傳本身講什麼就要努力做出什麼出來。
給了錯誤的期待，期待錯誤的觀眾自然會有受騙的感覺。
這也是台灣宣傳面的一個問題啊！太多時候誇大不實了！很容易搞砸被宣傳的人事物的！
影音平台要做就做好啊！(╯°O°)╯┴━┴
※ 編輯: JQo5566o (36.235.101.130), 05/03/2017 18:21:42
我不會說為了打這篇文章，我又去把它翻來全部重看一遍......orz
演技方面光看廖峻跟徐華鳳就很值得~
新生代中：
喬喬的表現叫做劇組撿到寶，越後期表現越穩......
JR跟張思萍表現也不錯
至於其他人的表現劇本拯救層面蠻高的......
演員真的很菜就要用劇情努力去包裝去磨，但天分這種事真的是硬逼不來的，
不是每個人都能開竅在演戲這一塊，所以劇組跟演員只能更努力盡好自己本分.....
會挑出來講是因為我覺得兩者的比重太過懸殊。
雖有主輔之分，但我希望至少至少要73分，但劇組給的東西幾乎快要9.7比0.3了耶......
劇組是有把少女的東西顧好，但通靈的東西太弱了啊！
因為宣傳在通靈這部分打很兇，實際上通靈部分幾乎薄弱到不行！
連身為背景的細節都一堆洞，不夠重視民俗專業......
這就是沒做好的問題，怎麼可能不挑出來講？
我期望要看通靈文化+少女的兩者元素。
希望兩者的相互輝映，彼此都能因為對方的緣故而多了點什麼火花，
而不是只要看少女成熟記，一般的偶像劇就符合我的需求了，我幹嘛辛苦去追這部戲?
當然每個人的期望不同，這是我的理想期望不代表大眾目光......
所以我就我的想法提出意見提供劇組參考，至於有沒有用處就隨緣了XDDD
大大專業~~~你提的方法比較可行，我的思考太過理想了XDDD
我去拜過谷歌了，紫禁確實是官將首沒錯......但劇中一直說「我們跳八家將的」啊！(默
可能是為了跟街舞結合所做的取捨吧~~~稍微做了點混淆文化的處理~~~
不過細節的處理真的感覺就像是真的有一個實際存在於台灣的文化特色啊！(默
真的很專業的在唬人XDDD
※ 編輯: JQo5566o (36.235.101.130), 05/03/2017 21:04:11
我同意你的看法，不過帶的感覺太過淺略了點......感覺就只是一個王道的收尾，
對比之前的情感積滿的處理，金老師的成長真的太過簡單了......
做足功課跟有沒有放下成見去虛心認知是兩回事，至少在通靈我沒有看到劇組的虛心.....
反而一直感到一種菁英的傲慢，從上而下的高傲視角來看待民俗文化。
就比如說我信仰玄天上帝，然後用玄天上帝的的思維，講基督信仰不拜偶像的荒誕無知，
說你們不拜偶像就是忽略到萬事皆有靈這件事，屬於一種自欺欺人的概念；然後說你們說
是不拜「偶像」，但是實際上卻有教堂、聖經、十字架、聖地這種明確有形事物的信仰符
碼。應該要真的只用口述或內心來傳達你們的信仰，這些有形的事物應該是要隔絕於信仰
儀式之外，完全用心意來傳達自己的信仰，不該憑藉著這些有形的事物來表達。
你是基督徒，
看到這種的曲解會不會火？你會不會想要用力的去反駁這些事情？
然後別人看到你反駁就說：
「你看喔，它就是站不住腳才會這麼森77喔~~~這就叫做惱羞成怒~~~」
「你所說的才不是事實呢~~~這是迷信~~~~」
WTF？？？
舉例人家聽不進去，講再多都沒用，還被誤解......
這就是一直以來民間信仰所面臨到的事，從以前到現在從未停止過的感受~~~~
通靈在某方面的表達在我眼中繼續應證了這個事實，很用心但沒有虛心......
再細一點說好了：
我想看到一點關於通靈相關的儀式，通靈更為深沉的意義是那些？
為什麼一定要廟裡問事？小真不是隨便都看的到嗎？
還有這件事不是天賦嗎？為什麼小真會這麼累？為什麼一定要閉眼睛才能通到？
除了學生的這個身分外，為什麼問事時間大多在晚上？......
還有很多很多的疑問，但劇組就是沒解答......
劇組的處理很淺薄......一種用超能力解決事情的感覺：過程很爽，但什麼都沒留下。
至少至少把破綻藏起來啦！一堆洞給人抓是怎樣啊？
通靈掛了這麼大的牌子，會被放大檢視是無可厚非的，這是他必須去承受的後果。
但是細節阿！細節阿！為什麼顧不好？還唬不了人是哪招？
感覺就像外觀很漂亮，內部遠遠的看好美，但完全經不起細節的推敲。
我比較喜歡後期的徐如劍，沉默中的他好帥~~~
(*￣▽￣)/‧☆*"`'*-.,_,.-*'`"*-.,_☆
其實我講的是那個在荒厄裡橫衝直撞的徐如劍，小真的思考行事感覺真的很像......
絕對會有一天遇到問題的！
問題在於場域不相符的問題，神明答不答應、廟方有沒有意見根本不是重點。
今天戲在講鄉村的事，然後場景拉到大都市拍，然後要說服觀眾這就是鄉村？
別人提出質疑就說：「市長同意拍攝了！市民沒有意見！」
人家的重點就是你要拍鄉村，為什麼拉到大都市拍？場域根本不對啊！
大間的宮廟問事基本都會處於邊緣化的狀態。
很少很少會看見這麼大範圍的廟，問事還會這麼重點事物的要求，
這基本上是小廟或是初期範圍不大才會有的狀態，場域根本不對才會一直講啊！
※ 編輯: JQo5566o (36.235.101.130), 05/04/2017 08:07:11
變成背景板就算了，細節實在是OOXX,一不小心就會抓到一堆洞......orz
要講問題就認真講，直接抓到一個點用力踩下去就對了！
東講一點，西講一點，什麼都想講就什麼都講不好......真的有一種消費文化的感覺！
愛情戲個人覺得衝太快了，但其他事件的感情戲就處理的還不錯，雖然還是有一堆bug.....
劇情安排層次不夠，沒有足夠的細節堆疊來告訴觀眾這樣的情節發展是合理的，
反而情感一下子衝太快，我對兩人的情感一直處於斷裂感受──總是覺得很突兀。
導致我在結束時還一直處於混亂狀態：
「他們再一起了？怎麼這麼快？怎麼男主一下子就死了？？？」
劇組真的要多加油~~~
※ 編輯: JQo5566o (36.235.101.130), 05/04/2017 17:52:35
神算表達感覺真的有大大所說「正信而不迷信」，而且神算其實算是個人的理想面作品，
，也沒有特別注重在民俗信仰上，只是整體的氣氛是設定完整的，操作偏個例來處理，
所以就也沒這麼計較~
但通靈的問題就是：
我在內容上完全沒察覺到這個主旨！說服點太薄弱......
而且還偏既有的刻板印象操作，感覺就是繼續告訴大家：台灣的民俗文化就是迷信行為！
沒有要宣揚宮廟民俗，但從頭到尾宣傳都說：是在地文化題材！台灣的在地性躍上國際...
既然打這個題材這麼兇，當然會有觀眾像我一樣的期待「可以看到點台灣民俗的點」！
但劇組處理的不好，整個場域都很虛沒有實際感，就連被當成背景都一堆漏洞了！
東西沒做好細節，還用刻板印象繼續加深不好誤解......(抹臉
神算的水準真的很高，會一眼就吸引住觀眾的目光，而且也有耐心將它完全看完.....
通靈就是什麼都想做但什麼都做不好，
宮廟這一塊連及格都沒有，還可能在某些人心中為負數.....
噱頭十足、燈光美、外表很精緻，但主旨很模糊，重點在哪裡我還要腦補orz
當然劇組很認真，也很努力嘗試！
不過神算跟通靈兩者的級別實在差距有點大.....同一個劇組怎麼內容水準差這麼多....
後者還拿錢比較多......但做出來的就不符合我的期待(默
這就是期望越高，失望越大(抹臉...
※ 編輯: JQo5566o (36.235.101.130), 05/04/2017 20:08:54
我之前就說過了：
神算給予我對通靈的期待度太高，所以就會不自覺的把同樣的標準要求通靈......
這是我思考上過不去的坎，也不打算降標準，所以通靈在我眼中仍然是「用心沒虛心」！
抱歉了......
大大所說的真的都在劇中有提到，但都很淺白的帶過，幾乎是一張紙般薄弱的存在。
對我的感覺就如同讀完一篇文章，就只是讀完它，感覺「啊！就是這樣！」沒了，
我沒辦法因為事件而再對自己內心再思考點什麼，再多一塊延伸到現實的連結，
它依舊是在講很大眾、很淺白的東西，而且真的還是給予我感覺就是導向刻版的迷信。
有部分的處理我真的被白目的踩到點了，我真的覺得他們不夠尊重，所以我不滿意！
1.通靈真的不是主軸之一嗎？她不是「通靈」的「少女」嗎？
因為通靈這個少女才有特殊性！只把少女講好有何意義？
2.既然用到宮廟文化當背景板也要把背景板用好吧？細節沒顧好又加深刻版印象是哪招？
我今天給你一個契子說：
我要講一個關於實驗工人的故事，然後宣傳說裡面有科學文化在。
然後通篇都講工人，實驗只是順便帶過還漏洞百出，還時不時的講一下科學界的醜聞，
有部分因為實驗跟科學而想看的人會怎麼想？
這是「通靈」、不是「宮廟」！
我覺得通靈的處理比宮廟還糟(抹臉
氛圍不足、感覺不對，唬人的狀態還比較多，很多時候比較像是算命先生而不是通靈者......
過程太過模糊化了......就更無感......
3.今天會跳出來就是通靈的處理真的把部分操作成這就是宮廟的集體正常現象！
有認知的人會知道這只是部分宮廟不代表全部，沒有接觸的人看了通靈就覺得宮廟文化
就是全部都如同通靈中演的這樣怎麼辦？然後逢人就說：你看通靈中的宮廟所做的事
多半是為了要錢啦！所以宮廟就是這麼不好的地方blablabla......不要傻傻一直被騙喔...
這是我一直的擔憂，通靈這樣的處理真的讓我被踩到點了......
所以我玻璃心碎了~~~但可能實在是太杞人憂天了XDDD
4.「不只表達通靈，也通人心」→沒這麼深刻的感覺(抹臉
通人心部分我覺得很刻意，也沒處理好(默
所有相關的論點與道理都感覺到一個長輩在絮絮叨叨一堆話，知道是知道但進不去心中！
可能是我的問題吧(默......
為了特殊性使用這個題材無可厚非，但文化處理真的不夠尊重！
就像我們看到醫院戲病人急救插水管會直呼這不正常！然後每個人都告訴你要體諒劇組、
這只是小缺失不要在意......你是專業人士你怎麼想？
還有個例處理的像通例，繼續告訴大家這就一般宮廟的狀況？
要殘酷只是希望提供一個媒介讓整體的感覺更偏為個例一點，
你要完全歡樂取向也可以喇~
重點在與讓它感覺是個特殊的「個例」、而不是感覺是代表全部的「通例」
喔。為什麼不能比？
只要是劇情片不管長或短就是要把故事給說好，這不是最基本的要求嗎？
還是我太久沒看劇了，我誤會了些什麼嗎？我標準太高嗎？
所以說短篇故事把故事說成經典，變成長篇就可含混帶過、前後矛盾？
還是長篇可以字字斟酌，短篇瘋狂跳劇情是可以的？
沒拿錢把事情做到完美，有拿錢事情水準還比不上之前沒拿錢？
那我給你錢做什麼？沒拿錢你才做的好啊！
這樣是對的嗎？為什麼我總覺得哪裡怪怪的......@@~
1.重點在於場域的塑造成功於否，你的重點跟我的重點不一樣喔~~~
通靈少女的狀況很大的一點：
就是我一直融不進劇情場域之中。我一直覺的背景路人是背景路人、主角群是主角群，
主角群根本沒有活在背景中，感覺就是背景在A圈圈，主角在B圈圈......
只有在事件發生，透過演員的演技與感情加強，我才會覺得他們有實際上的連結，
感覺主角真的活在背景之中，不然兩者的連結都很斷裂~~~
2.「常看日本動畫都知道背景不是真實場域」，但他們把背景用的很真實，甚至讓人感覺
主角就真的活在其中！這是用細節來堆疊造成觀眾真的建構出一個完整的虛擬世界。
我看動畫覺得主角就活在動畫世界、我看小說就覺得主角活在小說世界、
我看本土八點檔覺得主角活在八點檔世界、
我看給小孩看正方形的童話故事小本，我也覺得公主與王子就活在童話世界......
但通靈就沒有感覺主角群活著在背景之中，這才是重點！
3.或許真的是我挑食吧XDDD我只是想要入戲而已啊~~~~~
同樣是虛擬場景，終極三國、終極一家夠虛擬吧！但我還是入戲了。
賣火柴的小女孩，正方形給學齡前幼童看的圖片非常多的繪本，對內容背景講不到百字，
我每次看每次都入戲到哭。
為什麼只有通靈少女我進不去？甚至我覺得它的世界根本不存在，這到底出了什麼問題？
我只是想要被說服主角是活在那個被建構的世界而已......
不管是什麼片都要對細節要求，這是對待社會上各領域專業的一種尊重！
※ 編輯: JQo5566o (36.235.101.130), 05/05/2017 16:24:46
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